ยินดีต้อนรับสู่ Moradokislam.org!
Homeหน้าแรก     Forumsกระดานข่าว     Your Accountสำหรับสมาชิก     Downloadsดาวน์โหลด     Submit Newsเผยแพร่ข่าวสาร     Topicsหัวข้อเรื่อง     Select Thai LangaugeThai Langauge   
อนุรักษ์มรดกอิสลาม :: ดูกระทู้ - นี่หรือพี่น้องมสลิม
อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก อนุรักษ์มรดกอิสลาม  
  เพื่อการอนุรักษ์มรดกอิสลาม      คำถามถามบ่อยของกระดานข่าว      ค้นหา      รายนามสมาชิก  
  · เข้าระบบ ข้อมูลส่วนตัว · เข้าระบบเพื่อตรวจข่าวสารส่วนตัวของคุณ · กลุ่มผู้ใช้งาน  
นี่หรือพี่น้องมสลิม
ไปที่หน้า ก่อนนี้  1, 2, 3, 4, 5
 
ตั้งกระทู้ใหม่   กระทู้นี้ถูกปิดคุณไม่สามารถแก้ไขคำตอบหรือตอบกระทู้    อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก -> ปัญหาศาสนา
ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป  
ผู้ส่ง ข้อความ
Konyakroo
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 16/01/2006
ตอบ: 244


ตอบตอบ: Mon Apr 03, 2006 4:55 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

คุณดัลดุลลา

ที่คุณกล่าวว่า..ส่วนประโยคที่คุณอัลฟารุกกล่าวว่า

: ต้องดูกรณีด้วยนะครับ ว่า
Embarassed หากผู้ที่อยู่ในมัซฮับอัช-ชาฟิอีย์ เกิดเอี๊ยะติก๊อตขึ้นว่า หากเขาละหมาดโดยตามที่ไม่บิสมิลลาห์ นั้นใช้ไม่ได้ นอกจากการตักลีด ก็ให้เขาทำการตักลีดตามมัซฮับหะนะฟีย์ (เนื่องจากเขาถือว่ามัซฮับหะนะฟีย์นั้นถูกต้องเหมือนกัน) ก็ให้เขากระทำได้ :

Rolling Eyes ประโยคนี้ทั้งประโยค ผมไม่เข้าใจครับ ต้องขออภัยด้วย หลักการในการตักลีดมีว่าอย่างไร และมีหลักฐานอย่างไรครับ ตามที่ได้ทราบมา ก็คือ การอ่านบิสมิลลาห์ และไม่อ่าน ต่างก็มีหลักฐานทั้งคู่ แต่การไม่อ่านมีน้ำหนักมากกว่า ผมขอเรียกคณะเก่ากับวะฮาบีย์แล้วกันในกรณีนี้ กรณีวะฮาบีย์ ไม่อ่าน แต่คณะเก่าจะอ่านกัน กรณีวะฮาบีย์เนี่ยะแหละครับที่ผมได้มารู้ถึงข้อมูลตรงนี้ แต่กรณีคณะเก่าคือทำตามกันมา ถ้ากรณีมีหนังสือแปลไทยที่อธิบายถึงเรื่องนี้เป็นภาษาไทยช่วยบอกด้วยนะครับ ต้องการศึกษาเพิ่มเติม


ถ้าผมจำไม่ผิดอยากจะแนะนำคุณดับดุลลาได้ดูกระทู้เก่าๆเรื่อง มัสหับสะลาฟียะกับมัสหับทั้ง4ภาคที่1 ที่น้องอัลอัชฮารีย์ได้นำเสนอไปพลางๆก่อนครับซึ่งรู้สึกว่ามีเนื้อหาที่ละเอียดเหมือนกันครับ

[B]ไม่ว่า ปัญหาเรื่องการอ่านบิสมินละห์หรือไม่อ่านนั้นและเรื่องการตักลีดนั้น

ผมว่าน้องอัลฟารุคนักศึกษาจากอิยิปต์คงพอมีหลักฐานนำเสนอให้เพราะสถาบันที่นั้นเขามีการเรียนการสอนเปรียบเทียบทั้ง4 มัสหับ อย่างละเอียดครับ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
adeel
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 02/06/2004
ตอบ: 172


ตอบตอบ: Mon Apr 03, 2006 5:26 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ผมเข้ามาทีไรก็จะเจอ อัซฮารีย์ กับพวกพูดว่ามาจากหลุมไหน หรือเข้ามาตั้งคำถามที่อุละมาอฺทั้งโลกตอบไม่ได้ แต่ก็ไม่อดทนที่เห็นข้อความโกหกเช่น Konyakroo เขียนไว้ว่า

พี่น้องจะเห็นว่า แนวทางวะฮาบีย์นั้นมุ่งเผยแพร่และโจมตีคำวินิจฉัยของอลามะยุคก่อนโดยเดินทตามท่านอีหม่ามอิบนุตัยมียะที่มีความคิดสุดโต่ง และไม่ยอมรับ ความคิดเห็นของผู้อื่น แม้กระทั้งท่านตำหนิผู้ที่มุ่งเยี่ยมกุโบร์ว่า เป็นบิดอะการตกแต่งสิ่งที่อยู่บนกุโบร์ว่าเป็นชิริกบ้างฯลฯ โดยเอาความเห็นของตัวเองมาตัดสินแทบทุกอย่าง ....นะอูซุบิลลาฮ์

ผมก็สงสัยเหมือนกันว่า พวกที่คุณเรียกพวกเขาว่าวะฮะบีย์นั้น เขาตำหนิการเยี่ยมกุโบร์ได้อย่างไร เพราะมันเป็นซุนนะห์ หรือพวกเขาตำหนิพิธีกรรมอุตริที่เอาเข้าไปทำในกุโบร์กันแน่

และผมก็สงสัยอีกว่า Konyakroo จะโกหกทำไม หรือเพื่อใสไคล้อิบนุตับมียะ และผู้ที่พวกเขาเรียกวะฮาบีย์ และสร้างความชอบธรรมให้ตัวเองกับพรรคพวก

ผมก็ตั้งคำถามว่า พิธีกรรมที่คนบ้านเราเอาไปทำในกุโบร์ (อีซีกุโบร์และอื่นๆ) มีมัสฮับไหนสอนไว้
หรือถ้าคำถามผมกว้างไป เอาแคบๆ ก็ได้ เฉพาะมัซฮับซาฟีอีอย่างเดียวก็ได้

ถามว่าพิธีกรรมที่คนบ้านเราเอาไปทำในกุโบร์ (อีซีกุโบร์และอื่นๆ) อิหม่ามซาฟีอีทำไว้หรือไม่


อ้อ !!! คนที่พวกคุณเรียกวะฮะบีย์นั้นเขาไม่ตำหนิการเยี่ยมกุโบร์ แต่เขาตำหนิพิธีกรรมที่เอาเข้าไปทำกันในกุโบร์

อย่าโกหก
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
al-farook
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/08/2005
ตอบ: 297
ที่อยู่: อียิปต์

ตอบตอบ: Mon Apr 03, 2006 6:28 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ถึงคุณ อับดุลลา

เรื่องตัลกีนนั้น ผมก็ได้ส่งข่าวสารถึงคุณเรียบร้อยแล้ว และคุณคิดว่าอย่างไรครับ หลักฐานที่ผมได้ส่งไปนั้น มันเพียงพอที่ผมและมิตรสหาย จะทำการปฏิบัติได้โดยไม่บิดอะฮ์ใหมครับ? ผมจะเอาแค่ตรงนี้แหละครับ คือเพื่อจะให้ฝ่ายตรงข้ามเข้าใจและรับทราบถึงหลักฐานของเราเท่านั้นเอง เราต้องการแค่นี้

เรื่องหลักฐานต่างๆของตัลกีนนั้น มันมีมากมายเหลือเกิน แต่ส่วนมากแล้วฏออีฟ และฏออีฟอย่างมาก หากขึ้นเวทีวิเคราะห์ลากสายรายงานและนำมาวิจารณ์หะดิษเรื่องตัลกีนที่ฏออิฟนั้น วันนึง ก็ไม่จบ แต่แม้ว่าจะมีหะดิษหลายสายรายงานที่ฏออีฟ แต่เราก็เลือกหะดิษที่ฏออีฟ โดยมีสายรายงานการกระทำของซอฮาบะฮ์ที่ซอฮิหฺมาสนับสนุน โดยที่บรรดานักปราชญ์สะลัฟและค่อลัฟส่วนมาก ก็ให้การยอมรับในเรื่องการอ่านตัลกีน แม้กระทั้ง ท่านอิบนุก๊อยยิม และท่านอิบนุตัยมียะฮ์ ก็ถือว่า "อนุญาติ" ให้อ่านตัลกีน และผมก็ได้นำเสนอและวิเคราะห์หลักฐานต่างๆ ตามหลักการของศาสนาเรียบร้อยแล้ว และการวิเคราะห์ที่ผมได้นำเสนอไปนั้น มันไม่ใช่มาจากตัวผมเอง แต่มันเป็นความเข้าใจที่เอามาจากปราชญ์อุลามาอ์ทั้งสิ้น

ส่วนเรื่อง การกล่าวบิสมิลลาห์ในละหมาดนั้น มันไม่ใช่ประเด็นที่สร้างความแตกแยกระหว่างมัซฮับ แต่คุณก็ให้น้ำหนักว่า ไม่อ่านบิสมิลลาห์ เราก็ไม่ขอตำหนิแต่อย่างใด เพราะคุณไม่ได้ไปกล่าวว่า ผู้กล่าวบิสมิลลาห์ ทำบิดอะฮ์ หรือมีทัศนะที่ผิด แต่สำหรับผมนั้น การกล่าวบิสมิลลาห์ในฟาติหะฮ์ คือ ทัศนะที่มีน้ำหนัก ซึ่งหากเราจะมาสนทนายกหลักฐานในเรื่องบิสมิลลาห์นี้ ผมว่ามันจะใช้ข้อมูลมากเลยทีเดียว และผมก็พร้อมเสมอ หากคุณต้องการจะสนทนาในเชิงวิชาการเกี่ยวกับการกล่าวบิสมิลลาห์ เพื่อความรู้และมีความใจกว้าง ซึ่งนั่นคือเป้าหมายของการสนทนาเปรียบเทียบแนวทาง

_________________
นักศึกษาอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์
www.sunnahstudent.com
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว ส่งอีเมล์ เข้าชมเว็บไซต์
al-farook
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/08/2005
ตอบ: 297
ที่อยู่: อียิปต์

ตอบตอบ: Mon Apr 03, 2006 6:40 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ถึงคุณ อะดีล

เข้ามาก็กล่าวโกหกกับบังคนอยากรู้ โดยไม่เข้าใจคำพูดของผู้สนทนาอีกเหมือนเดิม คุณก็มีคุณลักษณะแบบนี้ไม่เลิกเลยนะครับ บังคนอยากรู้ไม่ได้บอกว่า ท่านอิบนุตัยมียะฮ์และวะฮาบีย์ปฏิเสธหรือตำหนิการเยี่ยมกุบูร แต่บังเขาพูดถึงการ "มุ่งเยี่ยมกุบูร" ซึ่งหมายถึง การมุ่งเดินทางในเยี่ยมกุบูร เช่นในการกรณี มุ่งเดินทางในเยี่ยมกุบูรของท่านนบี(ซ.ล.) ดังนั้น คุณก็อย่าไปกล่าวโกหกของบังคนอยากรู้เลย ในเมื่อคุณยังขาดความเข้าใจในถ้อยความ

ส่วนเรื่องอิซีกุบูร (ที่คนบ้านเราเรียกนั้น) หากคุณต้องการสนทนา ก็โปรดติดต่อกับ ท่านวิทยากร หรือ เวปมาสเตอร์ ให้เปิดกระทู้ "มัซฮับสะละฟีย์และมัซฮับทั้งสี่ (ภาค 3 )" ที่ถูกปิดอยู่ในขณะนี้ซิครับ แล้วเราจะทำการชี้แจง แบบในเชิงวิชาการ ที่มีกึ๋น ซึ่งหากคุณอะดีลเองไปขอร้อง ทางท่านวิทยากร และเวปมาสเตอร์อาจจะทำการเปิดให้อีกก็ได้นะครับ อินชาอัลเลาะฮ์

_________________
นักศึกษาอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์
www.sunnahstudent.com
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว ส่งอีเมล์ เข้าชมเว็บไซต์
asan
ผู้ดูแลกระดานเสวนา
ผู้ดูแลกระดานเสวนา


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005
ตอบ: 3165


ตอบตอบ: Mon Apr 03, 2006 8:07 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

konyakroo กล่าวว่า

มีคนๆหนึ่งครับที่พยายามสร้างฟิตนะด้วยคำพูดเสียดสีพี่น้องมุสลิมอย่างเช่นคำๆนี้ครับ
“พวกคุณเป็นผีที่หาป่าช้าลงไม่ได้”
พี่น้องทั้งหลายที่รักความเป็นธรรมครับ การใส่ร้ายโดยการสาปส่งหรือเสียดสีดาทอนั้นมันคือมารยาทของคนที่ขาดความรู้ที่ถูกต้องของศาสนาครับและถ้าจะมองอีกมุมหนึ่งเขากำลังใช้นิสัยคนมุนาฟีกีน อย่าชัดเจน
การที่ไม่ยอมรับความคิดเห็นของผู้อื่นโดยที่มองว่าผู้อื่นอยู่ในแนวทางที่ผิดพลาด นี้คือการไม่ยอมสำรวจหรือทำความสะอาดตัวเอง และม่งทีจะทำให้เกิดความแตกแยกอย่างเห็ได้ชัด
...............
ตอบ

ยังไม่เลิกหรือครับ ท่านเว็บมาสเตอร์ครับ ขอให้พวกเขายุติเถอะครับ ด้วยความเคารพครับ
อย่างสุดซึ้งเลยครับ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
al-farook
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/08/2005
ตอบ: 297
ที่อยู่: อียิปต์

ตอบตอบ: Mon Apr 03, 2006 11:05 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

บังอะสันครับ จะให้หยุดเพราะเหตุส่วนตัวของบังะสันนั้น คงไม่ได้หรอกครับ กระทู้นี้มีประโยชน์สำหรับการที่เราจะเป็นพี่น้องมุสลิมที่เข้าใจกัน หากบังอะสันจะให้บังคนอยากรู้ ยุติการสนทนาเสียดสีบังอะสันล่ะก็ บังก็ส่งข่าวสารไปบอกขอร้องบังเขานะครับ แต่จะใช้สิทธิ์ที่ไม่ชอบธรรมของตน ไปขอยุติการสนทนา ผมไม่คิดว่า การยุติการสนทนา ก็การปิดกระทู้ ตามที่บังอะสันชอบให้มันเกิดขึ้นกับพวกเราหรอกนะครับ

และโดยรวมแล้ว กระทู้นี้จะทำให้พี่น้องมุสลิมเข้าใจกันได้มากขึ้น บังอะสันไม่ชอบหริอครับ

_________________
นักศึกษาอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์
www.sunnahstudent.com
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว ส่งอีเมล์ เข้าชมเว็บไซต์
asan
ผู้ดูแลกระดานเสวนา
ผู้ดูแลกระดานเสวนา


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005
ตอบ: 3165


ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 7:37 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

salam
เรียน น้อง al-farook
บังไม่ขัดข้องในสิ่งที่มีปรโยชน์กับพี่น้องมุสลิม และยินดีที่จะนำเสนอ แต่ความแตกต่างในบางเรื่อง ซึ่งในทัศนะของเราถือว่า เป็นบิดอะฮ และเมือกล่าวคำนี้มา พวกน้องก็หาว่า บังประนามว่าพวกหลงผิด แล้วในที่สุด ก็กล่าวถ้อยคำเสียดสี ปนเปไปกับการพูดเรื่องศาสนา แล้วในที่สุด ฟิตนะฮก็เกิดขึ้น บังไม่สามารถที่จะไปบังคับเจ้าของเว็บได้ ขึ้นอยู่กับเขาว่า หากเป็นเว็บของ บัง ก็จะลบในส่วนที่เห็นว่าเป็นการยั่วยุกัน ไม่ได้หมายถึง ให้ปิดกระทู้ หนังสือพิมพ์ถ้าพาดหัวหน้าหนึ่งดูแล้วน่าสนใจ แต่พอเปิดเข้าไปข้างใน มีแต่ความไร้สาระ มันก็น่าคิดเหมือนกัน น้องอัลฟารุกเอง ก็พยายามแสดงว่า ตนเองเหนือกว่า มีหลักเด็ดเจ๋ง แล้วกล่าวดูถูกเสียดสีคู๋สนทนาตลอด หาไม่มายอมรับทัศนะของตัวเอง เคยบอกแล้วว่า ทุกอย่างมันอยู่ในดุลยพินิจของผู้อ่าน ไม่ใช่โฆษณาชวนเชื่อ บังอาจจะอีหม่านไม่แข็งพอ ไม่เหมือนกับผู้ดูแลเว็บนี้ จึงทนไม่ได้ที่ถูกกล่าวเยียดหยามเช่นเดียวกัน อยากให้นำเสนอหลักฐานกัน ซึ่ง ความเห็นที่ไม่มีหลักฐาน และหะดิษเฎาะอีฟ อันนี้บังไม่ยอมรับอยู่แล้ว ต่อให้สนทนาให้ตายไปข้างหนึ่ง แต่ทนได้เสมอ หากไม่ยั่วยุ เพราะบังก็เป็นมนุษย์ปุถุชนคนหนึ่ง และการที่ไม่.shกล่าวถึง บิดอะฮ นั้น บังไม่สามารถกระทำได้ หากสิ่งนั้นไม่มีในอัสสุนนะฮ ซึ่งทางเว็บนี้รู้ดี บังค่อนข้างผิดหวังที่ผู้ดูแลเว็บปล่อยไว้อย่างนี้ แต่..บังก็ไม่มีสิทธิ์ที่จะไปทำอะไรได้ จึงขอร้องเพียงแค่ ขอร้องว่าอย่าให้ใครเข้ามาใช้ถ้อยคำเสียดสี ยั่วยุอีก แล้วบังจะไม่เข้ามายุ่งอีก ที่เป็นเช่นนี้ เพราะมันไม่มีประโยชน์ ที่สนทนาศาสนากันไป ทะเลาะกันไป มันหดหู่และอัปยศ ที่เป็นเช่นนี้ และไม่ได้ภูมิใจที่มีสิ่งเลวร้ายเช่นนี้เกิดขึ้น และจะเหตุการณ์แบบนี้จะไม่ให้เกิดใน เว็บ www.az-sunnah.com เด็ดขาด อินชาอัลลอฮ
...........
วัสสลาม

ปล. การที่บังเข้ามาในกระทู้ของ คนอยากรู้ เพราะเขาตั้งกระทู้เพื่อ โจมตี กลุ่มที่เขาฉายาว่า เป็นพวกมัซฮับวะฮบี เนื่องจากโกรธที่ กระตู้ถูกปิด โดย ตั้งกระทู้ว่า "นี่หรือพี่น้องมุสลิม" อยากจะถามทางผู้ดูแลเว็บว่า ที่บังอะสันเข้าใจนั้น ถูกหรือเปล่า และด้วยถ้อยคำใดๆก็ตามที่ทำให้เว็บนี้ไม่สบายใจ ก็ต้องขอมาอัฟด้วย
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
asan
ผู้ดูแลกระดานเสวนา
ผู้ดูแลกระดานเสวนา


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005
ตอบ: 3165


ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 9:20 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

เพิ่มเติม

ผมอยากจะเรียนว่า ผมไม่ชอบสนทนากับนักศึกษาอัลอัซฮาร เพราะมีปัญหากันมาตลอด แต่ถ้าเราไม่ตอบ บ้างสิ่งที่ตามมาคือ ถูกกล่าวหาว่า เป็นพวกวะฮบีย์ งมงาย ไม่ใช่สลัฟจริง แล้วหึกเหิมว่า บิดเบือนศาสนา ยกตัวอย่างเรื่อง กุนูตที่เขาโต้ตอบ อ.มุรีด ซึ่งท่านอาจจะไม่อยากจะยุ่งด้วย แต่ บทความของท่านถูกนักศึกษา นำไปวิจารณ์ ในเว็บต่างๆ เพื่อต้องการทำลายหรือ ดิสเครดิต ว่า รู้ไม่จริง สู้เรานักศึกษาอัลอัซฮัร ไม่ได้ เด็ดทุกเรื่อง แล้วก็มีเรื่อง อัลตัลกีนตามมา ตอนนี้ไปโพสต์ใน มิฟตาหไคโร นิสัยของพวกต่อต้านพวก เราซึ่งไม่ยอมรับในเรื่อง บิดอะฮ อยากจะเรียนให้ผู้ดูแลเว็บทราบว่า คือ การดิสเครดิต หรือทำลายความเชื่อเถือนักวิชาการที่ไม่เห็นด้วยกับตน ถ้าพวกท่านมีเวลา ลองไปอ่าน หนังสือ มัสอะละฮอุฆะมา ของนักวิชาการอินโดนิเซียท่านหนึ่ง ชาวอินโดนิเซียชือ สิรอญุดดีนอับบาส เล่ม 1 หน้า 252-290 เขาจะจัด อิบนุตัยมียะฮ มุหัมหมัด บินอับดุลวะฮาบ มุหัมหมัดอับดุฮ อยู่ใน กลุ่มเดียว กับ มิรซาฆุลามอะหมัด หัวหน้ากอ็ดยานี ในหัวข้อ
modernist ในศาสนา หรือ พวกแนวความคิดใหม่ หรือ ไปดูในเว็บแอนตี้วะฮะบีต่างๆ อยากจะบอกว่า กระตู้เรือง ตัลกีนนั้น หากอ.ฟาริด ไม่ปิดกระทู้ มีหวังกระทู้ลุกเป็นไฟแน่ เพราะหะดิษอบีอุมามะฮนั้น เราไม่ยอมรับ พอเราบอกว่าในทัศนะของเรานั้นเป็นบิดอะฮ ก็จะถูกนักศึกษาละเลงความชั่วร้ายให้เราทันที ตอนนี้ ผมกำลังรวบรวมข้อมูลเรื่อง ตัลกีนอยู่ แต่คงไม่มาทะเลาะกับใครหรอก แต่จะนำไปลงในเว็บอัสสุนนะฮ
...............
ขอมาอัฟผู้ดูแลบอร์ดอีกครั้ง หากทำให้ไม่สบายใจ แต่ โดยความเห็นส่วนตัว ต้องพยายามรักษา สาระในเว็บให้อยู่ในเจตนารมณ์ กิตาบุ้ลลอฮและอัสสุนนะฮมากที่สุด ถ้าพูดผิด ขอมาอัฟด้วย
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
Konyakroo
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 16/01/2006
ตอบ: 244


ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 10:11 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

salam บังฮะซันที่เคารพ

----ปล. การที่บังเข้ามาในกระทู้ของ คนอยากรู้ เพราะเขาตั้งกระทู้เพื่อ โจมตี กลุ่มที่เขาฉายาว่า เป็นพวกมัซฮับวะฮบี เนื่องจากโกรธที่ กระตู้ถูกปิด โดย ตั้งกระทู้ว่า "นี่หรือพี่น้องมุสลิม"
อยากจะถามทางผู้ดูแลเว็บว่า ที่บังอะสันเข้าใจนั้น ถูกหรือเปล่า และด้วยถ้อยคำใดๆก็ตามที่ทำให้เว็บนี้ไม่สบายใจ ก็ต้องขอมาอัฟด้วย----

Twisted Evil บังอย่าเข้าใจผิดว่าผมจะเข้ามาเพื่อแก้แค้น ที่กระทู้เก่าโดนปิดซิครับ
ผมนั้นเคยบอกว่า..ทำใจมาตลอดเรื่องกระทู้จะปิดหรือการบล็อกไอพีก็ตาม...
แต่ผมให้สิทธิแก่เจ้าของเว็บเสมอ และยอมรับการตัดสินของเขาโดยไม่ขอร้องหรือใช้สิทธิไปบังคับในเชิงความเป็นพี่น้องมัสหับเหมือนบังเลยครับ

เพราะผมมั่นใจว่าเจ้าของเว็บเป็นคนที่มีอามานะห์และมีจุดยืน ท่านได้ชื่อ..ว่าเป็นถึงอาจารย์และท่านก็ได้จบมาจากสถาบันที่สูง

เรื่องกระทู้ที่ผมตั้งนั้นผมเพียงให้เราในฐานะมุสลิมและมีกะลีมะเดียวกัน มีหลักการอิสลามและอีหม่านที่เหมือนกัน ถึงแม้ว่าบางอย่างจะไม่เหมือนกัน แต่มันไม่ใช่สาเหตุแห่งการ..ขอร้องให้ปิดกระทู้นี้เลย...ใช่ไหมครับ

ดังเช่น กระทู้ที่มีสาระนี้เลย เป็นที่น่าสังเกตุว่าที่ผ่านมา...ผมจะไม่ค่อยกล่าวนามของบังเลย เพราะบังขอร้องผมจากกระทู้ที่แล้วว่า ไม่อยากให้ผมเข้ามาเสวนาด้วย.ซึ่ง
ผมก็ไม่ทราบเหตุผมในการรังเกียจของบังว่า... ทำไมต้องขอร้องและลิดรอนสิทธิของผมด้วย ผมเองเป็นผู้อยู่ในแนวทางของอีหม่ามชาฟีอี(รด) และก็ไม่ได้ยึดติดกับแนวทางนี้ตลอดเวลา บางที่ผมไปอยู่กับเพื่อนๆที่มีแนวทาง ของท่านฮานะฟีผมก็ทำตามเขาทุกอย่าง บางทีไปเที่ยวกับต่างประเทศกับเพื่อนที่มีแนวทางของท่านอะหมัดผมก็ไม่ไดรังเกียจใดๆและก็ยอมรับในเหตุผลของเขาเหล่านั้น....
จริงๆแล้วผมไม่อยากใหเราต้องมาขัดแย้งในประเด็นของการตักลีดตามแนวทางเลยครับ
ถ้าทุกคนให้เกียรติแลฃะสิทธิต่อกัน โดยไม่มุ่งโจมตีในความแตกต่างของฝ่ายตรงข้าม แม้ว่าจะปฏิบัติไม่เหมือนกับเรา...

ถ้าทุกคนยอมรับความจริงว่า จะให้เขาพี่น้องมุสลิมคนนั้นเหมือนกับเราได้อย่างไร ละก็ในเมือเราก็ทำอะไรยังไม่เหมือนเขาเลย และก็ย้อนตั้งคำถามให้กับตัวเองพร้อมคำตอบด้วยว่า

ก็เขาไม่ได้อยู่ในแนวทางเดียวกับเรานี้ เปรียบเสมือนเขาไม่ได้อยู่ใม่ได้ครอบครัวของเรา

Idea ดังนั้นความแตกต่าง ที่มันทำให้เราเห็นจากการกระทำนั้น ไม่จึงไปกล่าว่าเขานั้นทำผิดได้อย่างไร และสมควรหรือไม่

แต่ถ้าคนที่อยู่ในแนวทางเดียวกับบังทำอะไรก็ไม่เหมือนคำสอนที่วางไว้บังก็มีสิทธิ์แค่...การตักเตือนเขาเท่านั้น และบังก็ไม่สามารถบังคับหรือไม่ให้เขาไปเห็นดีเห็นงามกับแนวทางอื่นเลยบ้าเพราะบังจะไปไปลิดรอนสิทธิของเขาไม่ได้

ถ้าสมมุตคนๆนั้นอยู่ในแนวทางอัชชาฟีอี ละหมาดแล้วก็อ่านบิสมินละเสียงดังหรือกล่าวอูศอลลี Crying or Very sad บังก็ไม่มีสิทฑิไปท้วงติงว่าเขาผิดหรือทำบิดอะ หรือเขาจะตัลกีนมัยยัตก็ตาม บังจะไปฮู
กมว่าเขาทำสิ่งไร้สาระหรือบิดอะล่มหลงไม่ได้ เพราะว่า เขาอยู่ต่างทัศนะกับบัง

ดังนั้นความแตกต่างเหล่านี้ไม่ใช่สาเหตุที่จะทำให้เราพี่น้องมุสลิมต้องสร้างปมความแตกแยกแต่อย่างใด และในการนำเสนอบทความของผมนั้นสาเหตุหลักคือ เพียงให้พี่น้องมุสลิมที่อยู่ตางทัศนะกับเราได้เข้าใจเราบ้าง จะถูกหรือผิดอย่างไรนั้น อัลลอฮ์มีแผนการไว้แล้ว งานนี้มนุษย์ไม่มีสิทธที่จะกำกับหรือยุ่งเกี่ยวเลยแม้แต่น้อย
เพราะทรงเตือนเราเสมอว่า และเราสร้างสูเจ้ามาและสิ่งที่สูเจ้ากระทำ ฉนั้นเรานั้นต้องแยกให้ออกว่า เป็นแค่บ่าวหรือข้าทาสเท่านั้น บ่าวก็อยู่ส่วนบ่าว นายก็อยู่ส่วนนาย เหมือนสิ่งที่พระองค์กล่าวแบ่งแยกไว้ในซูเราะอัลฟาตีฮะ ใน3 อายะแรก
ประเด็นมันอยู่ที่ว่าเมื่อพระองค์ประสงค์ให้เราเกิดมานั้นเพื่อถวายความจงรักภักดีต่อพระองค์ หน้าที่ของเราคือยอมรับยอมจำนน ในสิ่งหรือคำสั่งที่ได้รับ เท่านั้น ไม่ใช่ว่าตัวเองนั้นมีสิทฺธิ์เมื่อไร่ละว่า อัลลออ์ให้ท่านช่วยกำกับความผิดความถูกของผู้อื่น บังกับผมต่างก็เป้นทาสและเป็นบ่วของพระองค์ทั้งนั้น หน้าที่ก็เมือนกัน คือปฏิบัติตามที่สิ่งที่ได้รับมาเท่านั้นก็เป็นอันจบ
ตัวอย่างง่าย ผมและบังต่างก็เป็นลูกศิย์ของอาจารย์ท่านหนึ่งด้วยกันและ อาจารย์ต้องการให้เรา ได้ส่งผลงานอย่างหนึ่งอย่างใดเพื่อที่อาจารย์จะได้ให้คะเเนความสามารถหรือคะเเนนการเชื่อฟังคำสั่ง

เมื่อเป็นดังนั้นบังกับผมต่างก็เข้าใจคำสั่งทั้ง 2 คน และต่างก็ปฏิบัติงานนั้นๆ เพื่อให้ผลงานออกมา
เสนออาจาย์ ผมอาจจะเดินทางหนึ่งเพื่อไปหาสิ่งนั้นๆมาเป็นองค์ประกอบในงานของ
ผมบังก็เดินทางหนึ่งเพื่อเป้าหมายเดียวกัน แต่การเดินทางหรือการกระทำของผมนั้นบังกลับไม่พอใจเพราะไม่เหมือนบัง บังเลยมุ่งโจมตีหรือฟ้องร้องต่ออาจารย์ตลอดเวลาว่า ผมผิดที่ทำแบบนั้นอย่างนั้นี้บ้างฯลฯ เพราะทำไม่เหมือนกับบัง

ทั้งที่อาจารย์ก็มอบหมายให้เราแล้วแต่บังก็หาว่าผมทำไม่ถูกอยู่ดี...

ถ้าเป็นเช่นนี้ ผมอยากถามว่ามันสมควรหรือไม่ว่า การกล่าวหาว่าคนนั้นทำผิดและเขานั้นทำถูกเพียงคนเดียวโดยเอาการกระทำของตนเองมาเป็นเกณท์วัด
--------------- ซึ่งคำตอบคือเป็นการไม่สมควร-----------------

และแนวทางการเดินตามหรือตักลีดก็เหมือนกัน ตัวอย่างเช่นบังอยู่อีกทัศนะที่ยึดถือตามตัวบทว่า เมื่อละหมาดไม่ต้องกล่าวบิสมินลาห์ นั้นคือทัศนะที่รับมาจากรายงานหนึ่ง แต่ผมละหมาดกล่าวบิสมินลาห์ ผมก็รับรายงานจากอิกทัศนะหนึ่ง ต่างคนก็กระทำไป ไม่ใช่ว่า ...ฮาดีสของทัศนะนั้นมันดออีฟเว้ย ...ของเรามันซอเหียะกว่า เลยออกโรงโจมตีและหักล้างสิ่งนั้นทันที..โดยไม่คิดถึงผลกระทบที่ตามมา เพราะความคลั่งไคล้และความสุดดต่งในแนวทางของตวเองฝ่ายเดียว
อีกตัวอย่างหนึ่งเรื่องการอ่านกูหนูตในละหมาดซุบฮิ ที่สร้างความขัดแย้งตลอดเวลาว่า การกระทำดังกล่าวนั้นไม่มีหลักฐานและเป็นบิดอะ ตัวอย่างบังเองก็เห็นพี่น้องหลายๆท่านก็เห็นว่าใครกันแน่ที่แรงกว่ากันและใครกันแน่ที่มุ่งสร้างรอยร้าวในสังคมมุสลิมทุกวันี้
ทำไมจึงไม่ยอมรับการวินิจฉัยของอีหม่ามที่บทบาทต่อโลกทำไมต้องนำหลักฐานฝ่านตนข้างเดียวมาหักล้าง ทำไมต้องตะฮัศุบว่า การวินิจฉัยทีร่ผ่านมาไม่ถูกต้อง Question Question Question

พี่น้องครับและนี้คือ การมุ่งที่ทำหวังจะให้เกิดการแตกแยก เพื่อดิสเครดิสแนวทางของตนเท่านั้น เลยลืมคิดถึงความขัดแย้งที่มุ่งสร้างให้เรามุสลิมมีแต่ความอ่อนแอในกำลังที่มี ก็แค่หลักการในศาสนาเดียวกันแท้ยังขัดแย้งกันเลย นับประสาอะไรกับประเด็นข้อปลีกย่อย

เป็นการถูกต้องหรือครับ ที่เราจะกล่าวหาว่าการวินิจฉัยของท่านอีหม่ามทั้ง4 นั้นไม่ถูกต้อง

และเมื่อท่านเห็นว่าท่านเคารพและมีความถูกต้องท่านก็อย่างมุ่งสร้างความแตกแยกซิครับ

และนี่คือที่มาของคถามในกระทู้ที่ว่า
------------นี่หรือพี่น้องมุสลิม--------- นีหรือบ่าวของอัลลออ์ ---------- นีหรือ ชาวอะลุสซุนนะวัญญามะอะ


ทำไมเราต้องแบ่งแยกกันด้วย ทำไมต้องฮูกมกันด้วย ทำไมต้องมุ่งแต่ฟิตนะกันด้วยฯลฯ

ไม่คิดจะอายคนต่างศาสนิกบ้างหรือ ครับ ที่เขาว่า วะฮาบีย์กัดกับชาฟีอีหรืออีหม่ามทั้ง4 ชีอะ(บางกลุ่ม)กัดกับกับสุนี่ห์..

ทำไมไม่เก็บไปวิเคราะห์บ้างว่าต้นเหตุมาจากไหน ใครคือตัวการสร้างความแตกแยกหรือความขัดแย้ง

ถ้าจะโยนคำตอบให้ทัศนะอีหม่ามทั้ง4 ก็ไม่ถูกแน่นอน เพราะอดีตที่ผ่านมาในประวัติศาสตร์ไม่เคยมีเรื่องราว ว่าแนวทางฮะนาฟี(รด)ยกพวกไปทุบ แนวทางฮัมบาลีหรือแนวทางของมาลีโจมตีด้วยหนังสือหรือสื่อต่างๆว่าแนงทางชาฟีอีนั้นผิดพลาด

เมื่อเป็นเช่นนี้ คำตอบมันก็อยู่ที่ผู้ที่แบ่งแยกหรือผู้ที่คิดว่าตัวเองเท่านั้นถูกต้องและโยนไปว่าแนวทางอื่นๆนั้นมันผิดพลาดหมด

ทางออกที่ดีคือ การรู้เขารู้เราและต่างให้เกียตริต่อกันนั้นคือ...สิ่งที่สังคมต้องการ...


wassalam
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
asan
ผู้ดูแลกระดานเสวนา
ผู้ดูแลกระดานเสวนา


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005
ตอบ: 3165


ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 11:22 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

วะอะลัยกุมุสสลามวะเราะหมะตุ้ลลอฮ

ข้อความของน้อง konyakroo

เรื่องกระทู้ที่ผมตั้งนั้นผมเพียงให้เราในฐานะมุสลิมและมีกะลีมะเดียวกัน มีหลักการอิสลามและอีหม่านที่เหมือนกัน ถึงแม้ว่าบางอย่างจะไม่เหมือนกัน แต่มันไม่ใช่สาเหตุแห่งการ..ขอร้องให้ปิดกระทู้นี้เลย...ใช่ไหมครับ
..................
ตอบ
บังอยากจะเรียนน้อง คนอยากรู้ว่า กระทู้ที่ผ่านมา ที่บังขอร้องให้มีการปิดกระทู้นั้น เพราะเห็นว่าจะเกิดฟิตนะฮ โต้กันไปมาด้วยอารมณ์ ซึ่งบางครั้ง เราก็ไม่สามารถ ควบคุมตัวเองได้และรู้สึกละอายต่างศาสนิก หากเขาเข้ามาเห็น ส่วนกระทู้นี้ บังไม่ได้ขอร้องให้ปิด แต่อยากขอร้องให้ยุติการกล่าวเสียดสีกัน และอยากขอร้องผู้ดูแลกระดานลบในส่วนที่เห็นว่าเป็นเรื่องของอารมณ์ อันที่จะนำมาซึ่งฟิตนะฮ แล้วถูกปิดอีก คือ รู้สึกละอาย ที่เว็บนี้มีชื่อว่า "อนุรักษ์มรดกอิสลาม" แต่ภายในบอร์ดมีการทะเลาะกันโดยผู้รู้ศาสนา ที่มีทัศนะต่างกัน มันน่าอายไหมล่ะ
...........
น้องครับ บังไม่สามารถจะบังคับให้ใครเชื่อตามที่ตนสอน และไม่เคยทะเลาะกับใครในเรื่องศาสนา และมีมิตรสหายมากมายที่มีทัศนะต่างกัน ไม่เชื่อมาพิสูจน์ได้เลย แต่..บังยังชื่อว่า มุสลิมนั้น มีคณะเดียว แนวทางเดียว เพียงแต่เข้าใจต่างกันในบางเรื่อง ในประเด็นที่มีหลักฐาน และส่วนที่ไม่มีหลักฐาน หรือ หลักฐานไม่มีน้ำหนักนั้น บังและพี่น้องส่วนหนึ่ง ถือว่า เป็นบิดอะฮ ซึ่งไม่เฉพาะเราที่อยู่เมืองไทย แต่ก็มีนักวิชาการในโลกอาหรับมากมายที่มีทัศนะเหมือนเรา ซึ่งเป็นที่รู้กัน น้องไม่ควรจะมาเข้าใจว่า เมื่อเขามีทัศนะอย่างนี้ คือ พวกที่เป็นศัตรูกับมัซฮับ และไม่ไม่ควรจะตั้งฉายา ว่า พวกวะฮบี หรือ สลัฟวะฮบี มุสลิมคือพวกเดียวกัน สะลัฟ คือ สลัฟเดียวกัน ทำไมต้องมาแบ่งฝ่ายนั้นฝ่ายนี้ และเวลาไม่พอใจใคร ที่มีทัศนะเหมือนกับบังอะสัน ก็จะมาระบายด้วยอารมณ์กับบังอะสัน มันยุติธรรมแล้วหรือ ถ้าน้องไม่ให้เรากล่าวถึงเรื่อง บิดอะฮ ทำไมน้องไม่สั่งให้เว็บมรดก เว็บมุริด เว็บมุสลิมไทย เว็บอัสสุนนะฮและอื่น ปิดกิจการเสียล่ะ เพราะแต่ละเว็บก็จะบอกว่า บิดอะฮนั้น ไม่ถูกต้อง ลองอ่านสาระจากทุกเว็บดู บังไม่เคยเห็นใครโวยวายเลย มีแต่น้องและสหายนักศึกษา แล้วมาระบายอารมณ์กับบังอะสัน เพราะคิดว่า เป็นตัวแทนพวกวะฮบีย์ ขอร้องเถอะครับ เอาหลักฐานมาโพสต์ เราต่างโพสต์หลักฐาน ผู้อ่านเขาตัดสิน แล้วเราอย่าใส่อารมณ์เข้าไป บังว่าบิดอะฮไม่ดี น้องว่าบิดอะฮดีก็มี ก็นำเสนอมา ไม่ใจตั้งตนเป็นปฏิปักษ์กัน สมมุติว่า ชาฟิอีว่า สุนัติ แต่ อะหมัดว่า มักโระฮ นี้ไม่ได้หมายความว่า อิหม่ามอะหมัด กล่าวหาว่า อิหม่ามชาฟิอีทำสิ่งที่น่าเกลียด ทำอย่างไรได้เมือมุมมองไม่ตรงกัน เกี่ยวกับคุณแมท บังก็เคยส่งข้อความให้น้องอัลอัชฮารีย์ ช่วยสนทนา แต่..เราใจร้อนไปชวนทะเลาะเขา ก็เกิดเรื่อง แล้วมุหัมหมัดกลับมากล่าวหาว่า บังอะสัน กินลูกยอจากคุณแมท จึงไม่กล้าตอบโต้

อยากจะบอกน้องคนอยากรู้ว่า
ทุกวันนี้บังอะสันมีครอบครัว ต้องเลี้ยงดูครอบครัว และการมานั่งตอบโต้กัน บังอะสันไม่ได้รับเงินแม้แต่สลึงเดียว แล้วทำเพื่ออะไร ทำเพื่อให้คนมาด่าและประนามอย่างนั้นหรือ มันคุ้มหรือ เปล่าเลย แต่บังทำให้ตนได้มีส่วนช่วยศาสนา ไม่ใช่ทำลายศาสนา บังถูกกล่าวหาว่าบิดเบือนศาสนา แล้วบิดเบือนทำไม ได้เงินเดือนไหม เปล่าเลย ที่กล่าวมานี้ เพื่อให้เข้าใจกัน ไม่ใช่เพื่อให้บาดหมางกัน
...............
วัสสลาม
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
asan
ผู้ดูแลกระดานเสวนา
ผู้ดูแลกระดานเสวนา


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005
ตอบ: 3165


ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 11:37 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

เพิ่มเติม
การแก้ปัญหาขัดแย้ง เราไม่ควรที่จะฝันว่า แก้ได้ เพราะ อัลลอฮบอกว่า เมื่อขัดแย้งในเรื่องใด ก็ให้นำประเด็นนั้น กลับไปหาอัลกุรอ่านและ อัสสุนนะฮของท่านนบี แต่..เมื่อต่อมายังมีมาตรฐานอื่นอีก ซึ่งแต่ละกลุ่มแตกต่างกัน เช่น น้องบอกว่า อิบาดะฮถึงนบีไม่ทำ เราทำได้เพราะวินิจฉัยว่าดี ดังนั้น ทำใจเถอะครับ เพียงแต่อย่าใช้อารมณ์มาหำหั่นกัน เราก็เป็นพี่น้องกันได้ แต่จะให้มายอมรับทัศนะซึ่งกันและกันในบางเรื่องนั้น อย่าคิดเลยครับน้อง
............................
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
Konyakroo
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 16/01/2006
ตอบ: 244


ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 4:36 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

salam บังฮะซัน
บังกล่าวว่า
----การแก้ปัญหาขัดแย้ง เราไม่ควรที่จะฝันว่า แก้ได้ เพราะ อัลลอฮบอกว่า เมื่อขัดแย้งในเรื่องใด ก็ให้นำประเด็นนั้น กลับไปหาอัลกุรอ่านและ อัสสุนนะฮของท่านนบี แต่..เมื่อต่อมายังมีมาตรฐานอื่นอีก ซึ่งแต่ละกลุ่มแตกต่างกัน เช่น น้องบอกว่า อิบาดะฮถึงนบีไม่ทำ เราทำได้เพราะวินิจฉัยว่าดี ดังนั้น ทำใจเถอะครับ เพียงแต่อย่าใช้อารมณ์มาหำหั่นกัน เราก็เป็นพี่น้องกันได้ แต่จะให้มายอมรับทัศนะซึ่งกันและกันในบางเรื่องนั้น อย่าคิดเลยครับน้อง----

บังเข้ามาครั้งนี้ผมเริ่มอุ่นใจ อย่างน้อยบังก็เริ่มที่จะควบคุมอารฌ์ขี้โมโหหรือฉุนเฉียวของบังได้ โดยอีหม่านที่มีในตัวบังเอง..... อัลหัมดูลิ้ลลาห์........

---------พูดถึงการขัดแย้ง นั้น มันมีอยู่ทุกหนแห่งของสังคมทั่วๆไปของโลกนี้ ไม่ใช่เฉพาะของกลุ่มมุสลีมูนในอิสลามอย่างเดียว ศาสนาอื่นๆล้วนมีความขัดแย้งอย่างมากมายไม่ว่าพุทธ คริสตร์ยิว หรือ ฮินดู ฯลฯ แต่ในสังคมมุสลิมเราทุกวันนี้ มันแตกต่างกันเรื่องประเด็นของวิชาฟิกฮ์เสียเป็นส่วนใหญ่ ไม่ว่าการอาบน้ำละหมาดไม่เหมือนกัน การทำฮํจย์ไม่เหมือนกัน การเข้าหรืออกศีลอดไม่เหมือนกัน ฯลฯเหล่านี้มาจากการรับรายงานของอัลฮาดีสในแต่ละสายเท่านั้น

ผมไม่ได้ว่าบังเป็นต้นตอแห่งความแตกแยก แต่บังนั้นร่วมกับหมู่คณะที่ทำให้เกิดความขัดแย้งเท่านั้น มันจึงหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่จะกระทบกระทั่งบ้าง เหมือนกับที่มีบางคนกล่วหาในมัสหับของอีหม่ามชาฟีอีนั้น มีพิธีกรรมส่งวิญญาณคงไปกุโบร์บ้าง หรือการเชือดเเพะดดยเอาเลือดลงหลุมสร้างบ้านใหม่นั้น ฯลฯ ทั้งที่ผมเองยังไม่เคยเห็นพิธีดังกล่าวเลย และจากการโจมตีและใส่ร้ายด้วยสือต่างๆ ว่าการทำตัลกีนในมัสหับชาฟีอีนั้น คือประกาศนียบัตรดุษดีบัณฑิตบ้าง แต่งโดยอาจารย์ท่านหนึ่ง ที่จงใจบิดเบือนให้กับทัศนะของเราและจากหนังสือเรื่องอ่านกูหนุตในละหมาดซุบฮีเป็นบิดอะ โดยอาจารย์ ท่านหนึ่งเช่นกัน และนี่คือตัวอย่างที่นำปสู่ความขัดแย้ง บังฮะซันครับเมื่อเป็นเช่นนี้ การที่บังออกมาตอบโต้หรือชี้แจงสิ่งดังกล่าวในทัศนะของบังนั้น มันหมายถึงร่วมกับบุคลเหล่านั้นที่ชอบอ้างว่าเรามัสหับชาฟีอี(รฮ)ชอบทำบดอะด้วยเช่นกัน
ทั้งๆที่เขาเหล่านั้นทำไปโดยไม่ได้รู้เลยว่ามันขัดแย้งกับทัศนะที่เขาอยู่ แต่ด้วยความไม่รู้ตรงนี้และ เลยถูกคำครหาว่า คนนั้นทำแบบนั้นแบบนี้ บางครั้งในหมู่บ้านหนึ่งมีคนรู้เพียงไม่กีคน ที่รู้ถึงความจริงในมัสหับที่ตนตักลีด คนเหล่านี้ไม่ได้รู้เห้นเป็นใจในการกระทำสิ่งต่างที่ค้านกับศาสนาเลย แต่พวกท่านอาจจะเหมารวมเพราะอยู่ในชุมชนเดียวกัน และบางทีคนพวกนั้นคือคนโง่คนอาวามที่ไม่ยอมศึกษาในสิ่งที่ตนตักลีด โดยเฉยเมยในการกระทำเหล่านั้น แล้วเราต้องรับรู้การกระทำที่งมงายของเขาด้วยหรือครับ เพราะเขาคือคนที่ฝ่าฝืน ในคำสั่ง แม้ถือศีลอดก็ไม่เอาคำสั่งคำห้ามต่างๆก็ไม่ปฏิบัติ แต่คนเหล่านั้นมาอยู่ในสังคมเดียวกับเราผู้มีมัสหับ

ฉนั้นการโจมตีแบบเหมารวมนั้นมันนำไปสู่ความแบ่งแยกอย่างชัดเจน...

ปัญหาความขัดแย้งของความไม่เข้าใจนั้นล้วนเกิดจากความคิดที่ไม่ตรงกันในการนำฮาดีสมาปฏิบัติที่ไม่เหมือนกันกลายเป็นละครเศร้าที่ไม่มควรจะเกิดขึ้นในสังคมไทยและไม่มีผู้ใดยับยั้งได้ เรื่องความฝันที่จะแก้ได้หรือไม่นั้น ทุกอย่างอยุ่ที่พระประสงค์ะองค์ครับ

และการนำความขัดแย้งกลับสู่อัลกกรุอ่านและซุนะนั้นไม่มีใครปฏิเสธ แต่จำกัดไว้เพียงผู้รู้เท่านั้น คนโง่ๆหรือคนอาวามไม่มีมีความสามารถทำด้วยตัวเองหรอกครับนอกจากถามผู้รู้จริงเท่านั้น
ช่วยแก้ปัญหาให้ นั้นก็คือหมายถึงผู้มีความรู้หรืออุลามะเสียก่อน การที่เราๆท่านๆจะกลฃับไปค้นคว้าหาประเด็นความขัดแย้งมาวินิจฉัยกันเองนั้น ผมกล้ารับรองว่าไม่มีทางครับ เพราะเรานั้นไม่ถึงขั้นมุตะญิดกันทุกคนครับผม....

จึงขอให้บังเข้าใจเสียใหม่ว่าเราไม่เคยชักจูงบังมาอยู่ในแนวทางของเรนาเลยสักครั้ง แต่ที่เราเรียกร้องคือให้หยุดทำฟิตนะต่างๆเช่นการกล่าวหา หรือวิจารณ์ปัญหาคิลาฟียะต่างๆในทัศนะของเราโดยที่ทัศนะของบังเองมาหักล้าง นั้นเราต่อต้านครับ เพราะสิ่งนั้นมันเป็นการฮูกมต่อ
อีหม่ามทั้ง4ในทางอ้อมครับ และเป็นการกระทำที่เป็นอุตริกรรมที่ไม่เคยมีในอดีตในมัสหับที้ง4 มาก่อนครับ...


wassalam [/font][/color]
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
asan
ผู้ดูแลกระดานเสวนา
ผู้ดูแลกระดานเสวนา


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005
ตอบ: 3165


ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 5:40 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

น้อง konyakroo กล่าวว่า
จึงขอให้บังเข้าใจเสียใหม่ว่าเราไม่เคยชักจูงบังมาอยู่ในแนวทางของเรนาเลยสักครั้ง แต่ที่เราเรียกร้องคือให้หยุดทำฟิตนะต่างๆเช่นการกล่าวหา หรือวิจารณ์ปัญหาคิลาฟียะต่างๆในทัศนะของเราโดยที่ทัศนะของบังเองมาหักล้าง นั้นเราต่อต้านครับ เพราะสิ่งนั้นมันเป็นการฮูกมต่อ
อีหม่ามทั้ง4ในทางอ้อมครับ และเป็นการกระทำที่เป็นอุตริกรรมที่ไม่เคยมีในอดีตในมัสหับที้ง4 มาก่อนครับ
.............
ตอบ
เข้าใจครับ ไม่มีใคร บังคับใจใครได้ และบังไม่เคยคิด ว่าน้องมาบังคับให้ไปตามทัศนะของน้อง (อย่าพูดว่าแนวทางเลย เพราะมันเหมือนคนละศาสนา) ขอย้ำว่า ไม่มีแน่นอนที่เราจะกล่าวหาอิหม่ามทั้งสี่ หรือ อุลามาออื่นๆที่เป็นมุจญตะฮิด เพียงแต่เราจะไม่ยึดเอาทัศนะของแต่ละท่านในทุกเรื่อง ถ้าเห็นว่า คนหนึ่งมีหลักฐานชัดเจนกว่าอีกคนหนึ่ง จนป่านนี้ บังไม่เคยเห็นว่า อุลามาอท่านใดประนามโจมตี อิหม่ามทั้งสี่เลย เมื่อน้องเข้ามาในเว็บ ผู้ที่มีทัศนะต่างกัน ก็ต้องทำใจว่า เขาจะต้อบปัญหาและ เขียนบทความ ซึ่งจะไปกระทบกับ เรื่อง บิดอะฮอย่างแน่นอน หรือ แม้แต่เว็บไซด์ในโลกอาหรับเขาก็เป็นแบบนี้ ขอให้ทำใจ ขอมาอัฟนะครับ ผมยังงง อยู่เลย ว่าทำไม่น้องและสหายนักศึกษาโกรธมาก เมื่อเราบอกว่า บางเรื่อง ที่น้องทำนั้น เป็นบิดอะฮ ทั้งๆที่บังสอนมาอย่างนี้ยี่สิบปีแล้ว ไม่เคยทะเลาะกับใคร และ มีเพื่อนฝูงมากมายที่มีทัศนะต่างกัน ก็ยังรักกันดี งงจริงๆ แต่ไม่เป็นไร ต่อไปขอให้เรายุติเรืองหมาดหมางกันได้แล้ว ขอให้ต่างคนต่างนำหลักฐานมานำเสนอ ไม่ต้องเอามาโต้แย้ง หรือ วิจารณ์กัน และขอให้เป็นทางเลือกของผู้อ่านก็แล้วกัน
....................
วัสสลาม
อันที่จริง มีคนที่นับถือ เตือนบังอยู่ตลอดว่าอย่าเข้าไปโต้เถียงกันเลย บังขอยอมรับว่า เป็นคนค่อนข้างจะออ่นไหวต่อคำท้าทาย ต่อไปจะพยายาม ไม่เข้ามา และถ้าเข้ามาก็ขอนำเสนอวิชาการอย่างเดียว
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
al-farook
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/08/2005
ตอบ: 297
ที่อยู่: อียิปต์

ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 9:08 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

salam

อ้างข้อความจากบังคนอยากรู้

จึงขอให้บังเข้าใจเสียใหม่ว่าเราไม่เคยชักจูงบังมาอยู่ในแนวทางของเรนาเลยสักครั้ง แต่ที่เราเรียกร้องคือให้หยุดทำฟิตนะต่างๆเช่นการกล่าวหา หรือวิจารณ์ปัญหาคิลาฟียะต่างๆในทัศนะของเราโดยที่ทัศนะของบังเองมาหักล้าง นั้นเราต่อต้านครับ เพราะสิ่งนั้นมันเป็นการฮูกมต่อ อีหม่ามทั้ง4ในทางอ้อมครับ และเป็นการกระทำที่เป็นอุตริกรรมที่ไม่เคยมีในอดีตในมัสหับที้ง4 มาก่อนครับ

วิจารณ์

นี่คือ จุดยืนของเราที่เกียวกับปัญหาคิลาฟียะฮ์ในเชิงฟิกห์นะครับบังอะสัน ผมแปลกใจเหลือเกินว่า ทำไมบังอะสันถึงพูดออกมาแบบว่าเราเป็นพวกก่อกวน ชอบโกรธเคืองในทัศนะที่แนวทางของบังดำเนินอยู่ แบบนี้บังจะเอาความนึกคิดความรู้สึกของบังอะสันตัดสินพวกเรา มันก็เกินไปนะครับ และสำหรับประเด็นต่างๆที่บังอะสันพาดพิงโดยเอาความรู้สึกของบังอะสันมาวิจารณ์นั้น ผมขอไม่กล่าวถึงและนำมาอ้างอิง เนื่องจากมันจะไม่จบสิ้น แต่เราจะเอาเจตนาหรือจุดยืนของเรามานำเสนอ

และเจตนาของพวกเรานี้ ทำให้บังอะสันและพี่น้องวะฮาบีย์ต้องโกรธเคืองหรือเปล่าครับ? เนื่องจากมันจะส่งผลให้ผู้ที่อยู่ในแนวทางของบังอะสันและพี่น้องวะฮาบีย์ ต้องมาผ่อนปรนกับแนวทางของพี่น้องมุสลิมที่มีทัศนะต่างกับตน และจุดยืนที่เราจะนำเสนอทบทวนนี้ มันจะไปขัดกับอุดมการณ์ของบังอะสันและพี่น้องวะฮาบีย์ที่ว่า "ให้หลีกห่างจากพวกบิดอะฮ์(ตามทัศนะของบังอะสันและพี่น้องวะฮาบีย์)" และคำกล่าวของอุลามาอ์ที่บอกว่าให้หลีกห่างพวกบิดอะฮ์นั้น ไม่ใช่เรื่องปัญหาคิลาฟียะฮ์แบบนี้นะครับ และ ทั้งที่ปัญหาคิลาฟียะฮ์นี้ สื่อหรือหนทางที่เป็นผลลัพธ์เป็นหุกุ่มขึ้นมานั้น ได้มาจากหนทางที่ ( الظنى ) แต่ความเป็นพี่น้องกันในหมู่มุสลิมผู้ที่กะลิเมาะฮ์เดียวกันนั้น เป็นสิ่งจำเป็นที่พวกเราไม่ว่าจะเป็นแนวทางของเราหรือของอะสันและพี่น้องวะฮาบีย์ ต้องปฏิบัติตาม นอกจากความเป็นพี่น้องมุสลิมนั้น มีระบุเอาไว้ด้วยหลักฐานจากอัลกุรอานและซุนนะฮ์ที่ ( القطعى ) (ให้ข้อบ่งชี้ชัดที่เด็ดขาด) ผมไม่คิดว่าเราจะต้องเอาหลักฐานที่ ( الظنى ) มาลบล้างหรืออยู่เหนือหลักฐานที่ ( القطعى ) นะครับ


พวกเราได้เคยกล่าวว่า

ตอบ: Fri Mar 24, 2006 9:46 am (ภาค 3)


และบังอะสันสมควรตระหนักให้เสมอว่า การสนทนากับเรานี้ ไม่ใช่เราทำการสนทนาอ้างหลักฐาน เพื่อให้บังอะสันหรือพี่น้องวะฮาบีย์ต้องมาตามทัศนะของมัซฮับทั้งสี่ แต่เราต้องการนำเสนอหลักการของเรา การอ้างหลักฐานของเราที่อยู่ในหลักการของศาสนา (ไม่ใช่ต้องอยู่ในการหลักของแนวทางพี่น้องวะฮาบีย์) เพื่อให้บังอะสันและพี่น้องวะฮาบีย์ทราบถึงเจตนารมณ์แนวทางของเราเท่านั้นเอง


ตอบ: Fri Mar 24, 2006 9:46 am (ภาค 3)

ดังนั้นเราจึงไม่เคยเรียกร้องให้บังอะสันต้องมาตามการวินิจฉัยของอุลามาอ์ ซึ่งเหมือนกับที่เราเอง ก็ไม่จำเป็นต้องไปการวินิจฉัย ของท่าน อิบนุก๊อยยิม ที่กล่าวว่ามันเป็นบิดอะฮ์ ซึ่งนั่นคือทัศนะของท่านอิบนุก๊อยยิม บังอะสันจะเลือกตามก็ไม่เป็นไรครับแต่ผมจะเลือกตามทัศนะของอิมามอันนะวาวีย์ และบรรดาอุลามาอ์มัซฮับทั้งสี่ ก็ไม่เป็นโทษแต่ประการใด ?


ตอบ: Fri Mar 24, 2006 9:46 am (ภาค 3)

เป็นเรื่องการวินิจฉัยเท่านั้น ซึ่งเราทั้งหลายสามารถเลือกตามได้ตามสะดวกครับ


ตอบ: Fri Mar 24, 2006 10:07 am (ภาค 3)

พี่น้องวะฮาบีย์ทั้งหลายครับ สิ่งที่เราได้นำเสนอไปนั้น เพื่อที่จะให้พวกท่าน รู้ถึงหลักการของเรา ผมไม่ได้มีเจตนาที่จะให้พวกท่านมาทำเหมือนกับเราเลยแม้แต่น้อย อนึ่ง เรื่องการกล่าวคำเหนียตนี้ มันเป็นเพียงประเด็นข้อปลีกย่อยเล็กๆน้อยๆ ที่บรรดาปวงปราชน์มัซฮับทั้งสี่ได้ทำการวินิจฉัยเอาไว้ และการวินิจฉัยของพวกเขาเหล่านั้น ได้เน้นถึงเป้าหมายและเจตนารมณ์ของศาสนาในการทำอิบาดะฮ์ ซึ่งหากประเด็นข้อปลีกย่อยที่อยู่ในเชิงการวินิจฉัยของปวงปราชญ์นี้ ไปขัดแย้งกับทัศนะของพี่น้องวะฮาบีย์แล้ว การมีจิตใจกว้างขวาง ย่อมเป็นอุปนิสัยและแบบฉบับของสะละฟุศศอลิหฺ ชนผู้มีภูมิธรรม วัลลอฮุ อะลัม


ตอบ: Fri Mar 24, 2006 5:02 pm (ภาค 3)

และสิ่งที่บังอะสันเข้าใจนั้น ผมก็ไม่ได้ไปตำหนิในแนวทางของบังอะสันเลย คือให้เราเลือกเอา ใครไปบอกว่า หากไม่กล่าวคำเหนียต(หรืออุซ๊อลลีย์)นั้นไม่ได้ แบบนี้ผมขอตำหนิและเป็นการกระทำที่ไม่ถูกต้อง เนื่องจากมันเป็นสิ่งที่ไม่วายิบแต่ประการใด โดยเฉพาะอย่างยิ่ง คนบ้านเราบางคน ที่เข้าใจว่า ต้อง่กล่าวอุศ๊อลลีย์ หากไม่กล่าวแล้วแบ่งแยกพวก อันนี้ถือว่าไม่ถูกต้อง และในทางตรงกันข้าม การกล่าวว่าผู้กล่าวคำเหนียตนั้น ทำบิดอะฮ์ที่ลุ่มหลงถึงกับลงนรกนั้น ก็ไม่สมควรอย่างยิ่งเช่นเดียวกันการที่ต่างฝ่ายต่างเข้าใจในเรื่องศาสนาหรือเจตนารมณ์ของชาริอัตอิสลามนั้น เรื่องเล็กๆน้อยๆอย่างนี้ก็ไม่เกิดขึ้นอย่าแน่นอน


ตอบ: Sat Mar 25, 2006 12:09 pm (ภาค 3)

แน่นอนครับบังอะสัน เรื่องหลักการและหลักวินิจฉัยนี้ เราไม่บังคับกันให้ดำเนินตาม แต่บังอะสันก็ยังคงยกมาเพื่อจะให้ผู้อ่านพิจารณา ดังนั้น มันจึงหลีกเลี่ยงไม่พ้นที่ ผมจะต้องยกมาชี้แจงให้ผู้อ่านพิจารณาด้วยอีกครั้ง โดยที่ผมไม่ได้บังคับให้บังอะสันมาเชื่อตาม


ตอบ: Sat Mar 25, 2006 12:20 pm (ภาค 3)

การผูกมิตรและให้เกียตริกันในด้านทัศนะหรือแนวทางนั้น ย่อมเป็นสิ่งที่ดี และเป็นแบบฉบับของสะละฟุศศอลิหฺอยู่แล้วครับบังอะสัน


ตอบ: Mon Mar 27, 2006 10:47 am (ภาค 3)

และหากการกระทำเป็นของพวกเรา มันเป็นสิทธิ์ของพวกเราแล้ว แล้วทำไมบังอะสันถึงต้องไปล่วงละเมิดสิทธิ์ในการกระทำของแนวทางอื่น โดยไปหุกุ่มพวกเขาว่าทำบิดอะอ์ ตกนรก ด้วยล่ะครับ หรือว่าสิทธิ์ทำเป็นของพวกเรา แต่สิทธิ์การหุกุ่มบังของบังอะสันและคณะวะฮาบีย์ ซึ่งพฤติกรรมอย่างนี้ ไม่มีในสะลัฟ

ในเรื่องการนำเสนอเรื่องตัลกีนที่ถูกลบไปนั้น ผมก็กล่าวบทนำว่า

ตัลกีนมัยยิด เป็นประเด็นข้อปลีกย่อยหนึ่งของวิชาฟิกห์ที่มีการโต้เถียง ขัดแย้งกันมากในระหว่างพี่น้องมุสลิม จนกระทั้งเป็นเหตุให้มีการหุกุ่มฝ่ายหนึ่งว่าทำบิดอะฮ์ขึ้นในศาสนา มีการทะเลาะเบาะแว้ง จนถึงกระทั้งตัดขาดญาติมิตรกันก็มี ซึ่งปัญหาเหล่านี้ น่าจะหมดไปด้วยต่างฝ่ายมีความใจกว้าง ผ่อนปรนซึ่งกันและกันในปัญหาข้อปลีกย่อยในศาสนา

และผมได้กล่าวบทส่งท้ายว่า

ดังนั้น เรื่องการอ่านตัลกีน เป็นเพียงแค่ประเด็นข้อปลีกย่อยเท่านั้นเอง การมีจิตใจกว้างขวาง ย่อมเป็นอุปนิสัยของสะละฟุศศอลิหฺ และชนผู้มีภูมิธรรม วัลลอฮฺ อะลัม

และผมได้กล่าวบทนำสนทนาในเชิงวิชาการเพื่อชี้แจงข้อเขียนของ อ.มุรีด ในเรื่องกุนูตที่ถูกลบไปว่า

อนึ่ง กุนูตในละหมาดละหมาดซุบหฺนั้น เป็นเพียงแค่สุนัต(อับอาฏ) ไม่ใช่เป็นวายิบแต่ประการใด เมื่อเป็นเช่นนี้ ผู้ที่มีทัศนะอ่านกุนูตได้ ไม่สมควรที่จะไปกล่าวตำหนิกับผู้ที่ไม่ทำการอ่านกุนูต และผู้ที่มีทัศนะไม่อ่านกุนูต ก็ไม่สมควรที่จะไปทำการตำหนิกล่าวหาว่าทำบิดอะฮ์กับผู้ที่ทำการอ่านดุอาอ์กุนูต ซึ่งปัญหาข้อปลีกย่อยนี้ เป็นข้อขัดแย้งระหว่างปวงนักปราชน์ ที่เรามุสลิมทั้งหลายสมควรมีความใจกว้าง ซึ่งดังกล่าวนั้น ย่อมเป็นแบบฉบับของนักปราชน์แห่งโลกอิสลาม และผู้มีภูมิธรรม

ผมกล่าวอีกว่า

แต่ถ้าหากว่า ต่างฝ่ายก็มีหลักฐานตามที่ตนวินิจฉัยค้นคว้ามาได้ ต่างฝ่ายก็สมควรให้เกียตริในทัศนะซึ่งกันและกัน ซึ่งดังกล่าวย่อมเป็นคุณลักษณะที่ดีงาม และเป็นแบบอย่างของสะละฟุสศอลิหฺ

และผมได้กล่าวบทส่งท้ายเรื่องกูนูตว่า

สิ่งที่กระผมได้นำเสนอไปนั้น ไม่ใช่เพื่อต้องการจะกล่าวให้ร้ายแก่ อ. มุรีด แต่เราต้องการเพียงแค่การชี้แจง และนำเสนอหลักฐานที่ท่านอาจจะไม่รู้ เพื่อจะให้เรา มีการผ่อนปรนกัน ในปัญหาข้อปลีกย่อยนี้ และยังความใจกว้าง เนื่องจาก มันเป็นแบบฉบับของสะละฟุศศอลิหฺ และนักปราชน์ผู้มีภูมิธรรม

-------------

นี่หรือครับบังอะสัน ที่บังบอกว่า ผมได้โกรธแค้นในทัศนะของพี่น้องวะฮาบีย์ในปัญหาข้อปลีกย่อย เราไม่เคยข้อร้องเลยว่า ให้บังอะสันและพี่น้องวะฮาบีย์ให้มาตามทัศนะของเรา แต่เราต้องการที่จะให้บังอะสันและพี่น้องวะฮาบีย์เจริญรอยตามสะละฟุศศอลิหฺ ต่อจุดยืนในเรื่องของปัญหาคิลาฟียะฮ์เท่านั้นเองครับ และนั่งคือจุดยืนของเรา

ปล. ส่วนเรื่องตัลกีนที่บังอะสันกำลังรวบรวมอยู่นั้น บังอาจจะรวบรวมได้มากเท่าไหร่ก็ตาม บังก็อย่าลืมชี้แจง วิจารณ์หลักฐานและรายละเอียดต่างๆที่ผมได้นำเสนอไปด้วยนะครับ ซึ่งหากบังไม่ทำการวิจารณ์ตามหลักวิชาการแล้ว ก็ขอให้เรามีความใจกว้างกับมุสลิมที่อยู่ต่างทัศนะในปัญหาข้อปลีกย่อยต่างๆเหล่านี้

หรือว่าการผูกมิตรและการให้เกียตริกันระหว่างมุสลิมในเรื่องปัญหาคิลาฟียะฮ์นี้ เป็นสิ่งที่มาทำลายอุดุมการณ์ของบังอะสันที่บังหวาดกลัวมากที่สุด ???

wassalam

อัล-ฟารูก

_________________
นักศึกษาอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์
www.sunnahstudent.com
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว ส่งอีเมล์ เข้าชมเว็บไซต์
asan
ผู้ดูแลกระดานเสวนา
ผู้ดูแลกระดานเสวนา


เข้าร่วมเมื่อ: 21/03/2005
ตอบ: 3165


ตอบตอบ: Tue Apr 04, 2006 9:58 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

อัลหั้มดุลิลละฮ ทุกอย่าง ขอให้จบกันด้วยดี รู้สึกสบายใจขึ้น และไม่ขอกล่าวอะไรมากกว่านี้
แต่ขอบอกว่า อินชาอัลลอฮ จะพยายามบังคับตัวเองไม่เข้ามาในบอร์ดนี้ อีก และ การล่วงเกินด้วยถ้อยคำใดๆ แก่ผู้ร่วมสนทนาในเว็บนี้ ขอมาอัฟทุกคน
..........
วัสสลาม
อะสัน
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
แสดงการตอบก่อนนี้:   
ตั้งกระทู้ใหม่   กระทู้นี้ถูกปิดคุณไม่สามารถแก้ไขคำตอบหรือตอบกระทู้    อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก -> ปัญหาศาสนา ปรับเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
ไปที่หน้า ก่อนนี้  1, 2, 3, 4, 5
หน้า 5 จากทั้งหมด 5

 
ไปยัง:  
คุณ ไม่สามารถ ตั้งกระทู้ใหม่ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลบการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลงคะแนนในแบบสำรวจในกระดานนี้
คุณ สามารถ แนบไฟล์ในกระดานข่าวนี้
คุณ สามารถ ดาวน์โหลดไฟล์ในกระดานข่าวนี้


Powered by phpBB ฉ 2001, 2002 phpBB Group







ที่ตั้งมูลนิธิ


สำนักงาน มูลนิธิ อนุรักษ์มรดกอิสลาม
เลขที่ 27/5 หมู่ที่ 2 ถนนเลียบวารี แขวงโคกแฝด เขตหนองจอก กรุงเทพฯ
ติดต่อ : 02-956-9860, 02-956-9958
E-mail : moradokislam@hotmail.com
ไม่สงวนลิขสิทธิ์ ในการนำไปเผยแพร่ในหนทางที่ถูกต้อง และควรระบุแหล่งที่มาของข้อมูล

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
การสร้างหน้าเอกสาร: 0.23 วินาที
IPBNukeRed theme by HOLBROOKau and
PHP-Nuke Thailand ©2004
เธ‚เธญเน€เธ„เธฃเธ”เธดเธ•เธŸเธฃเธตเธซเธ™เนˆเธญเธขเธ„เธฃเธฑเธšเธชเธกเธฑเธ„เธฃเธ›เธธเนŠเธšเธฃเธฑเธšเธ›เธฑเนŠเธšเน„เธกเนˆเธ•เน‰เธญเธ‡เธเธฒเธ เธชเธฅเน‡เธญเธ•เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ เน€เธ„เธฃเธ”เธดเธ•เน‚เธšเธ™เธฑเธชเน„เธ”เน‰เน€เธ‡เธดเธ™เธˆเธฃเธดเธ‡ slot938 เธชเธฅเน‡เธญเธ• เธชเธฅเน‡เธญเธ•เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ thaicasinobin เนเธˆเธเน€เธ„เธฃเธ”เธดเธ•เธŸเธฃเธต เธชเธฅเน‡เธญเธ• เธšเธฒเธ„เธฒเธฃเนˆเธฒ เธ„เธฒเธชเธดเน‚เธ™เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ JQK41 เธชเธฅเน‡เธญเธ• เน€เธ„เธฃเธ”เธดเธ•เธŸเธฃเธต เน„เธ—เธขเธ„เธฒเธชเธดเน‚เธ™เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ thaibet55 kubet เน„เธ—เธขเธ„เธฒเธชเธดเน‚เธ™เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ เนเธ—เธ‡เธšเธญเธฅ เธ‹เธญเธ„เน€เธเธญเธฃเนŒเธฅเธตเธ เธ„เธฐเนเธ™เธ™เธŸเธธเธ•เธšเธญเธฅ เน€เธงเน‡เธšเธžเธ™เธฑเธ™เธญเธฑเธ™เธ”เธฑเธš1 HUC99 เน€เธงเน‡เธšเธ•เธฃเธ‡ เน„เธกเนˆเธœเนˆเธฒเธ™เน€เธญเน€เธขเนˆเธ™เธ•เนŒ