ยินดีต้อนรับสู่ Moradokislam.org!
Homeหน้าแรก     Forumsกระดานข่าว     Your Accountสำหรับสมาชิก     Downloadsดาวน์โหลด     Submit Newsเผยแพร่ข่าวสาร     Topicsหัวข้อเรื่อง     Select Thai LangaugeThai Langauge   
อนุรักษ์มรดกอิสลาม :: ดูกระทู้ - ทำไมจึงกอดอกในนมาซ ?
อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก อนุรักษ์มรดกอิสลาม  
  เพื่อการอนุรักษ์มรดกอิสลาม      คำถามถามบ่อยของกระดานข่าว      ค้นหา      รายนามสมาชิก  
  · เข้าระบบ ข้อมูลส่วนตัว · เข้าระบบเพื่อตรวจข่าวสารส่วนตัวของคุณ · กลุ่มผู้ใช้งาน  
ทำไมจึงกอดอกในนมาซ ?
ไปที่หน้า ก่อนนี้  1, 2, 3
 
ตั้งกระทู้ใหม่   กระทู้นี้ถูกปิดคุณไม่สามารถแก้ไขคำตอบหรือตอบกระทู้    อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก -> ปัญหาศาสนา
ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป  
ผู้ส่ง ข้อความ
israya
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 02/10/2009
ตอบ: 293


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 11:52 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ท่านนบีกล่าวว่า ศ็อลลูกะมา รออัยตุมูนี อุซ็อลลีย์

แปลว่า “พวกท่านทั้งหลายจงละหมาดเหมือนดั่งที่ฉันละหมาด”

ปัญหาของผมที่ยกมาถาม ความหมายก็คือว่า ถ้ามีฮะดีษศอฮีฮ์ ยืนยันให้หลักฐานท่านนบี(ศ)วางมือกอดอกในนมาซจริงๆ แล้วไซร้ ทำไม พวกท่านไม่ถือการกอดมือเป็นรุก่น ของการนมาซ เพราะนั่นเท่ากับเป็นวาญิบ ในเมื่อพวกท่านไม่เชื่อถือฮะดีษเรื่องการปล่อยมือ

เพราะจริงๆแล้วในทางปฏิบัติพวกท่าน จะไม่ยอมรับการปล่อยมือ และมองว่า การปล่อยมือ เป็น เรื่องของชีอะ ที่หลงผิด

อุละมาที่พวกท่านยึดถือเคยยอมรับอย่างเปิดเผยว่า ฮะดีษกอดมือ เป็นฮะดีษอ่อนหลักฐานหรือไม่? ถ้าไม่เคย แต่มาวางกฎเกณฑ์เรื่องรุก่นนมาซ โดยยกเว้น ไม่นับการกอดอก จะถือว่าอุละมาของพวกท่านตะกียะฮ์ หรือไม่ ?(ในใจซ่อนความรู้อย่างหนึ่ง แต่แสดงออกอีกอย่างหนึ่ง)


โปรดทบทวนคำถาม ท่านใดที่ไม่อยากตอบเพราะเสียเวลา ผมไม่ว่า และก็ใช่ว่าผมจะจี้ คำถามนี้มาเฉพาะที่ตัวท่าน ผมไม่รู้จัก ท่านไม่อยากตอบเพราะกลัวเสียเวลา ก็ไม่ต้องมาบอกผมหรอกครับ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
ali
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2003
ตอบ: 295


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 11:57 am    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

คุณอยากทราบฮุก่มการละหมาดของชาวซุนนี ทั้งๆที่คุณไม่ยอมรับหลักฐาน และไม่ยอมรับมาตรฐานทางวิชาการของชาวซุนนี แล้วคุณจะรู้ไปทำไม เพื่ออะไร

หรือคุณกลัวว่าชาวซุนนี จะละหมาดไม่เหมือนนบี
แต่คุณต่างหากที่ต้องทบทวนการละหมาดของพวกคุณ ตามหลักฐานที่คุณยกมาอ้างเอง

ท่านนบีกล่าวว่า ศ็อลลูกะมา รออัยตุมูนี อุซ็อลลีย์

แปลว่า “พวกท่านทั้งหลายจงละหมาดเหมือนดั่งที่ฉันละหมาด”

แล้วการเอาดินกัรบาลาอ์มารองสุญูด เป็นการละหมาดเหมือนท่านนบีหรือ



.
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
ali
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2003
ตอบ: 295


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 12:04 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ถ้าคุณเป็นเพียงแค่นักก๊อปรับจ้าง แล้วเข้ามาที่นี่เพื่อก่อฟิตนะห์ ก็ขอให้คุณกลับออกไปเถิด
แต่ถ้าคุณต้องการสนทนาก็อย่าทำตนเป็นผู้ถามอย่างเดียว

ช่วยตอบคำถามที่ผมถามด้วย



.
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
israya
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 02/10/2009
ตอบ: 293


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 12:11 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

คุณไม่สามารถควบคุมอารมณ์ของคุณให้คงที่ ในการสนทนา ผมยกประเด็นนี้มาถาม

แต่มิได้เจาะจงจะถามคนที่อารมณ์ไม่พร้อมจะพูดคุย

แต่เมื่อคุณอยากตอบนัก ผมจะขอถามคุณ

คุณตรวจสอบหลักปฏิบัติของคุณกับความรู้ของคุณในเรื่องการกอดอกหรือไม่ ?

ที่คุณกอดมือเป็นประจำ มันสวนทางกับความรู้ของคุณหรือไม่ ท่า กอดมือ มิใช่รุก่น ?

แบบที่คุณบอกว่า ตะกียะฮ์ นั้น มีในนิสัยของคุณบ้างหรือไม่ เช่น คุณรู้ดีแก่ใจว่า การกอดมือ มิใช่วาญิบ แต่ในทางปฏิบัติคุณไม่เคยละวางสิ่งนี้ ?

การกอดมือ กลายเป็นสิ่งไม่วาญิบของคุณเมื่อไหร่ ในเมื่อคุณยังเชื่อมั่นว่า ฮะดีษที่บอกว่านบีกอดมือเป็นฮะดีษฮดฮีฮ์ ?

ถ้าคุณแน่ใจจริงๆว่า การกอดมือ ไม่วาญิบ และมิใช่รุก่นของนมาซ ขอถามว่า เวลาคุณนมาซคนเดียวตามปกติ คุณเคยปล่อยมือหรือไม่ ?

อนึ่งคำถามเกี่ยวกับการสุญฅูดบนดิน มีรายละเอียดใน www.yomyai.com ท่านผู้รู้แจกแจงไว้แล้ว โปรดเข้าไปหาอ่านได้ครับ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
israya
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 02/10/2009
ตอบ: 293


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 12:18 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ผมก็อปมาบ้าง ใช่ครับ ขอยอมรับตรงจุดนี้ เพราะผมไม่ใช่ผู้รู้ แต่ไม่ได้รับจ้างใครมาครับ เข้ามาสนทนาเฉยๆ
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
ali
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2003
ตอบ: 295


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 1:09 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

จริงๆแล้วผมก็ไม่อยากพูดจาซ้ำซาก แต่ย้ำอีกครั้งว่า

จริงแล้วปัญหาเรื่องการ กอดอก หรือ ไม่กอดอก ในละหมาดนั้น ชาวซุนนะห์ก็ทราบกันดีว่า เป็นประเด็นปลีกย่อย ไม่ใช่เป็นรุก่น หรือ วาญิบในละหมาด ดั่งที่อาจารย์อะสัน ได้ชี้แจงมาก่อนแล้ว และชาวซุนนะห์ทุกมัซฮับก็ไม่ได้เอาเป็นเอาตายกันในเรื่องนี้


Israya พูดว่า

คุณไม่สามารถควบคุมอารมณ์ของคุณให้คงที่ ในการสนทนา ผมยกประเด็นนี้มาถาม

ผมว่าผมคุมอารมณ์ได้ ไม่ให้เดินตามเกมส์ของคุณ แล้วฟาดฟันเอาเป็นเอาตายในเรื่องนี้ ผมไม่เป็นเหยื่อของคุณหรอก

.
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
ali
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2003
ตอบ: 295


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 1:11 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

Israya พูดว่า

ผมก็อปมาบ้าง ใช่ครับ ขอยอมรับตรงจุดนี้ เพราะผมไม่ใช่ผู้รู้ แต่ไม่ได้รับจ้างใครมาครับ เข้ามาสนทนาเฉยๆ

เพื่ออะไรครับ คุณชีอะฮ์ คุณต้องการสนทนาเพื่ออะไร ในเมื่อคุณบอกว่าไม่ใช่ผู้รู้ คุณเพียงก็อปเขามา แล้วคุณก็ไม่สมารถตอบข้อซักถามอะไรเลย

หรือคุณต้องการสนทนาเพราะอยากได้ความรู้ ในขณะที่คุณก็ไม่ยอมรับหลักฐานของชาวซุนนี

หรือคุณต้องการหาบทสรุปทางวิชาการ แต่คุณก็ไม่รับมาตรฐานทางวิชาการของชาวซุนนี

แล้วเพื่ออะไร ถ้าไม่ใช่การก่อฟิตนะห์ ให้ชาวซุนนีชนกันเองในเรื่องนี้ แล้วสร้างเครดิตให้แนวคิดของตนเอง


.
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
israya
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 02/10/2009
ตอบ: 293


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 4:28 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

คุณมีทัศนคติผิดพลาดมากทีเดียว ที่คุณถาม เท่าที่ผมรู้ ผมก็ตอบไปแล้ว ส่วนที่ผมไม่รู้ ผมก็ต้องถามคุณบ้าง คำถามของผม ไม่เห็นคุณจะตอบให้ชัดเจนเลย เราถกกันเรื่องกอดมือกับปล่อยมือ ไม่ใช่หรือ จะซักถามกันในกระทู้นี้ ก็ต้องซักถามกันเรื่องกอดมือ กอดอก ซีครับ เรื่องสุญงสุญูด เราก็ไปว่ากันอีกสักกระทู้นึง แต่ดูเหมือนกันสนทนา คุณไม่ค่อยให้ความเป็นมิตรกับผมเท่าไหร่นัก ประเด็ที่ผมถาม คือ

๑ เมื่อคุณและอุละมาของคุณ ยืนยันว่า หลักฐานการกอดมือศอฮีฮ์จริง ก็หมายความว่า ทุกนมาซท่านนบีต้องกอดมือ ทำไมพวกคุณ ไม่ถือว่าการกอดมือเป็นวาญิบ? ไม่ถือเป็นรุก่น

๒ ลึกๆในประเด็นนี้ อุละมาของพวกคุณเชื่อว่าฮะดีษกอดมืออ่อนหลักฐาน และเห็นด้วยกับฮะดีษปล่อยมือ ใช่หรือไม่ ? เพียงแต่ไม่ประกาศออกมา

๓ จากสองข้อที่ถามมา แสดงว่า อุละมาและพวกคุณถือหลักตะกียะฮ์หรือไม่ (รู้อย่างหนึ่ง แต่ปฏิบัติอีกอย่างหนึ่ง

๔ ถ้าพวกคุณยืนยันว่า การกอดมือ เป็นเพียงสุนัต ใครไม่กอดก็ไม่เป็นไร ไม่ผิด อยากถามว่า ไม่ผิดเพราะอะไร มีฮะดีษรับรองความไม่ผิดนั้นหรือไม่ ในเมื่อมีหลักฐานชัดเจนว่านบีนมาซกอดมือ ?
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
ali
มือเก๋า
มือเก๋า


เข้าร่วมเมื่อ: 24/12/2003
ตอบ: 295


ตอบตอบ: Sun Oct 04, 2009 4:46 pm    ชื่อกระทู้: ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ผมชี้แจงแล้วว่า เรื่อง กอดอก หรือ ไม่กอดอก ชาวซุนนะฮ์มีความเข้าใจในทางปฏิบัติที่แตกต่างกัน และบรรดามัซฮับต่างๆ ก็ไม่ได้เอาเป็นเอาตายกันในเรื่องนี้ แล้วคุณชีอะฮ์จะยกประเด็นนี้เพื่อให้ผมห่ำหั่นกับพี่น้องซุนนะฮ์ ด้วยกันหรือ ผมบอกแล้วว่า ผมไม่ตกเป็นเหยื่อของคุณหรอก

กลับไปกระทู้ที่คุณเปิดขึ้นมาใหม่เรื่อง การสุญูดบนดิน นี่คือสิ่งที่ซุนนี และชีอะฮ์ ต่างกัน เอาหลักฐานไปคุยกับผมซิ

ถ้าเป็นไปได้รบกวน ท่านอาจารย์อะสัน ปิดกระทู้นี้ด้วย


.
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
แสดงการตอบก่อนนี้:   
ตั้งกระทู้ใหม่   กระทู้นี้ถูกปิดคุณไม่สามารถแก้ไขคำตอบหรือตอบกระทู้    อนุรักษ์มรดกอิสลาม หน้ากระดานข่าวหลัก -> ปัญหาศาสนา ปรับเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
ไปที่หน้า ก่อนนี้  1, 2, 3
หน้า 3 จากทั้งหมด 3

 
ไปยัง:  
คุณ ไม่สามารถ ตั้งกระทู้ใหม่ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลบการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลงคะแนนในแบบสำรวจในกระดานนี้
คุณ สามารถ แนบไฟล์ในกระดานข่าวนี้
คุณ สามารถ ดาวน์โหลดไฟล์ในกระดานข่าวนี้


Powered by phpBB ฉ 2001, 2002 phpBB Group







ที่ตั้งมูลนิธิ


สำนักงาน มูลนิธิ อนุรักษ์มรดกอิสลาม
เลขที่ 27/5 หมู่ที่ 2 ถนนเลียบวารี แขวงโคกแฝด เขตหนองจอก กรุงเทพฯ
ติดต่อ : 02-956-9860, 02-956-9958
E-mail : moradokislam@hotmail.com
ไม่สงวนลิขสิทธิ์ ในการนำไปเผยแพร่ในหนทางที่ถูกต้อง และควรระบุแหล่งที่มาของข้อมูล

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
การสร้างหน้าเอกสาร: 0.08 วินาที
IPBNukeRed theme by HOLBROOKau and
PHP-Nuke Thailand ©2004
เธ‚เธญเน€เธ„เธฃเธ”เธดเธ•เธŸเธฃเธตเธซเธ™เนˆเธญเธขเธ„เธฃเธฑเธšเธชเธกเธฑเธ„เธฃเธ›เธธเนŠเธšเธฃเธฑเธšเธ›เธฑเนŠเธšเน„เธกเนˆเธ•เน‰เธญเธ‡เธเธฒเธ เธชเธฅเน‡เธญเธ•เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ เน€เธ„เธฃเธ”เธดเธ•เน‚เธšเธ™เธฑเธชเน„เธ”เน‰เน€เธ‡เธดเธ™เธˆเธฃเธดเธ‡ slot938 เธชเธฅเน‡เธญเธ• เธชเธฅเน‡เธญเธ•เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ thaicasinobin เนเธˆเธเน€เธ„เธฃเธ”เธดเธ•เธŸเธฃเธต เธชเธฅเน‡เธญเธ• เธšเธฒเธ„เธฒเธฃเนˆเธฒ เธ„เธฒเธชเธดเน‚เธ™เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ JQK41 เธชเธฅเน‡เธญเธ• เน€เธ„เธฃเธ”เธดเธ•เธŸเธฃเธต เน„เธ—เธขเธ„เธฒเธชเธดเน‚เธ™เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ thaibet55 kubet เน„เธ—เธขเธ„เธฒเธชเธดเน‚เธ™เธญเธญเธ™เน„เธฅเธ™เนŒ เนเธ—เธ‡เธšเธญเธฅ เธ‹เธญเธ„เน€เธเธญเธฃเนŒเธฅเธตเธ เธ„เธฐเนเธ™เธ™เธŸเธธเธ•เธšเธญเธฅ เน€เธงเน‡เธšเธžเธ™เธฑเธ™เธญเธฑเธ™เธ”เธฑเธš1 HUC99 เน€เธงเน‡เธšเธ•เธฃเธ‡ เน„เธกเนˆเธœเนˆเธฒเธ™เน€เธญเน€เธขเนˆเธ™เธ•เนŒ